SBR 15

Questa è l'area dedicata ai messaggi che trattano esclusivamente Jojo, Araki, o altre opere di Araki. Se avete riflessioni, domande, opinioni o quant'altro vi passi per la testa, che trattano degli argomenti sopra citati, è qui che dovete postare.

Moderatori: Trish, Darsch, JoJo, Ryo

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Messaggioda meg-9 » 23 nov 2008, 10:12

Appena preso. SURREALE, direi. Anche più di Marilyn Manson o dei fratelli d'Arby...
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Messaggioda Ryo » 23 nov 2008, 15:05

Occavolo! Cosa combino? Devo andare a prenderlooooo
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Messaggioda grifis » 24 nov 2008, 17:57

anche io devo andarlo a prendere!!
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Messaggioda grifis » 30 nov 2008, 10:30

comprato ieri!
oggi lo leggooooo
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Messaggioda meg-9 » 07 dic 2008, 14:59

Mi è piaciuta abbastanza l'idea di Civil War, anche se forse è un po' più confusa rispetto ad altri stand analoghi.... solo, non mi torna una cosa: se mancano due stage alla fine della corsa, di reliquie da raccogliere non dovrebbero essercene altre due? Invece secondo il presidente manca solo la testa... qualcuno riconteggia tutto da capo, please?
PS. Sarebbe fiko se dopotutto la serie terminasse col volume 19... così, contando anche quelli delle prime 6, sarebbero 99 in tutto e l'ottava serie potrebbe partire col numero 100! :D
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Messaggioda Nikk » 07 dic 2008, 21:04

se l'ottava serie (che si spera non faccia)... fosse come sbr... o come la sesta (siamo allo stesso livello)... beh... si puo benissimo risparmiare la fatica di disegnarla...

comunque SBR... è una cosa tremenda... ci vuole qualcuno che decifra quei disegni... per fortuna... come al solito nei manga spiegano cosa succede (che bisogno c'è se lo stai vedendo?)... e quindi si riesce a capire più o meno... seguendo i dialoghi e le spiegazioni che si danno fra di loro...

il 15° volume è alquanto brutto (beh... ce ne son di migliori... se così si possono definire)... monopolizzato da uno stand brutto e insulso... per fortuna, dal finale si capisce che manca davvero poco... una scazzottata alla bud spencer e terence hill nel cortile dopo una mangiata di fagioli e fine della corsa <_<
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Messaggioda meg-9 » 11 dic 2008, 9:35

Altra cosa... il fatto che Johnny abbia "riconosciuto" il proprietario della reliquia, cioè chi-tutti-sospettavano... a mio avviso è una prova del fatto che in realtà la reliquia NON era sua... troppo facile e priva di sorpresa nel finale... vedremo nei prossimi numeri di chi si tratta davvero...
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Messaggioda grifis » 11 dic 2008, 18:46

lo stand civil war mi è piaciuto parecchio... tutti quei ricordi trasformati in nemici è davvero interessante...

poi il presidente si è preso tutte le reliquie........
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Messaggioda Teddyx » 19 dic 2008, 18:28

Nikk ha scritto:se l'ottava serie (che si spera non faccia)... fosse come sbr... o come la sesta (siamo allo stesso livello)... beh... si puo benissimo risparmiare la fatica di disegnarla...

comunque SBR... è una cosa tremenda... ci vuole qualcuno che decifra quei disegni... per fortuna... come al solito nei manga spiegano cosa succede (che bisogno c'è se lo stai vedendo?)... e quindi si riesce a capire più o meno... seguendo i dialoghi e le spiegazioni che si danno fra di loro...

il 15° volume è alquanto brutto (beh... ce ne son di migliori... se così si possono definire)... monopolizzato da uno stand brutto e insulso... per fortuna, dal finale si capisce che manca davvero poco... una scazzottata alla bud spencer e terence hill nel cortile dopo una mangiata di fagioli e fine della corsa <_<


mi sa che stai leggendo altro, l'evoluzione dello stile con l'uso particolare e diffuso del tratteggio è spettacolare, alcune scene sono sì confuse, ma ormai questa tipologia appare da anni, dalla quinta serie azzarderei.
Inoltre l'idea di utilizzare idee completamente nuove (vedasi anche lo stand di Sandman oltre ceìhe Civil War) anche se non carismatiche come le stragettonate e shonenissime della 3/4 per quanto riguarda gli stand fa capire quanto impegno ci sia dietro oltre a mostrare che Araki ne ha ancora da raccontare e insegnare agli altri. Teniamo presente che il grosso dello che domina attualmente il mercato risente del "peso" di Jojo sia graficamente che concettualmente. Araki è "avanti" ma non gode qui da noi della fama televisiva, quando ci arriveranno Oda o Kishimoto saranno celebrati sicuramente dall'opinione comune certe idee.
Grazie tante, siete un pubblico meraviglioso. Buonanotte.
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Messaggioda meg-9 » 20 dic 2008, 11:55

Ehi, ciao, ben arrivato! Era tanto che non avevamo un nuovo membro! :D
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Messaggioda Teddyx » 22 dic 2008, 0:45

ciao, è un po' che bazzico e leggiucchio, purtroppo l'intasamento delle fumetterie ha deviato sostanzialmente in italia l'interesse verso Jojo...
se solo pensassimo a 10 anni fa!
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Messaggioda Meccanodonte » 01 gen 2009, 17:32

Teddyx ha scritto:mi sa che stai leggendo altro, l'evoluzione dello stile con l'uso particolare e diffuso del tratteggio è spettacolare, alcune scene sono sì confuse, ma ormai questa tipologia appare da anni, dalla quinta serie azzarderei.
Inoltre l'idea di utilizzare idee completamente nuove (vedasi anche lo stand di Sandman oltre ceìhe Civil War) anche se non carismatiche come le stragettonate e shonenissime della 3/4 per quanto riguarda gli stand fa capire quanto impegno ci sia dietro oltre a mostrare che Araki ne ha ancora da raccontare e insegnare agli altri. Teniamo presente che il grosso dello che domina attualmente il mercato risente del "peso" di Jojo sia graficamente che concettualmente. Araki è "avanti" ma non gode qui da noi della fama televisiva, quando ci arriveranno Oda o Kishimoto saranno celebrati sicuramente dall'opinione comune certe idee.

Araki non è "avanti", è semplicemente schiavo di se stesso.
Apprezzabile il tentativo di innovarsi rispetto agli altri shonen dove i combattimenti tecnicamente avvengono tutti secondo un certo schema più rigido, ma innovare va bene fino a quando non si valica il confine del surreale/irreale. Come dicevo altrove, Araki inventa man mano poteri che non erano inizialmente previsti, che fungono per risolvere situazioni contingenti. Non è lineare l'evoluzione e la coerenza interna della storia ne risente.
Dovrebbe mettere meno carne al fuoco per far capire chiaramente al lettore (e a se stesso) dove vuole andare a parare, e seguire quel filo logico/concettuale fino alla fine.

Sul tratto niente da dire, per quanto i disegni certe volte siano incomprensibili, si vede che la mano c'è.

Nello specifico il 15 mi sembra più interessante di altri, meno legato alla corsa (che aveva un pò rotto il cazzo) e più legato alla reliquia e al mistero che ci sta dietro, un tema che secondo me Araki ha un pò trascurato per dare troppo spazio alla corsa.
Vedremo come risolverà i vari spunti, io non saprei se augurarmi una conclusione rapida o lunga, perchè il rischio nel primo caso è di lasciare troppe parentesi senza conclusione, nel secondo caso è di allungare il brodo cavalcando situazioni che già adesso sono stantìe.
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Messaggioda josuke_y » 05 gen 2009, 14:42

Nikk ha scritto:se l'ottava serie (che si spera non faccia)... fosse come sbr... o come la sesta (siamo allo stesso livello)... beh... si puo benissimo risparmiare la fatica di disegnarla...

comunque SBR... è una cosa tremenda... ci vuole qualcuno che decifra quei disegni... per fortuna... come al solito nei manga spiegano cosa succede (che bisogno c'è se lo stai vedendo?)... e quindi si riesce a capire più o meno... seguendo i dialoghi e le spiegazioni che si danno fra di loro...

il 15° volume è alquanto brutto (beh... ce ne son di migliori... se così si possono definire)... monopolizzato da uno stand brutto e insulso... per fortuna, dal finale si capisce che manca davvero poco... una scazzottata alla bud spencer e terence hill nel cortile dopo una mangiata di fagioli e fine della corsa <_<


Bè comunque araki è un pazzo,ma è anke un genio...cioè ha avuto delle idee pazzesche..un altro autore con le idee di Araki per la settima serie avrebbe fatto almeno 2-3 fumetti diversi...secondo me è un genio...è vero ke a volte i disegni sono un pò confusi,ma è il suo stile...e comunque sia la sesta ke questa settima serie sono molto blle,a confronto di altri manga ke stanno uscndo e fanno veramente cagare...Araki ha da insegnare a tutti...e spero prorio ke continui ancora per molto con jojo...e poi comunque era normale ke nelle varie serie dovesse cambiare qualcosa,altrimenti sarebbero state tutte uguali...e comunque alla fine di questa serie verrà tutto spiegato...e non dobbiamo dimenticarci ke se Masashi Kishimoto è dove è ora con Naruto lo dev ad Araki...perchè x ki non lo sapesse lui era il giudice in un concorso dlla Shueshia e dato ke era il presidente ha deciso ki doveva essere il vincitore...e da quel momento Kishimoto ha iniziato a lavorare e a scrivere naruto...quindi nn sn d'accordo per niente con quello ke dici...
Se arrugginisce,non potrà più trafiggere,se perdi la presa,taglierà.
Già,l'orgoglio è simile a una spada.
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Messaggioda Teddyx » 08 gen 2009, 21:27

secondo me è più schiavo della sua volontà a voler caratterizzare al meglio i personaggi da perdere di vista in alcuni punti la trama.
è un eccesso che paga chi chiede maggior dettaglio e approfondimento, chi ha il tempo la voglia e la possibilità di rileggere la storia (cosa obbligatoria con Araki, coi suoi pro e contro), non è congeniale a chi gode della lettura "superficiale", perchè non credo che dopo tanti anni di esperienza Araki cada nel vizio di perder di vista la trama.
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Messaggioda Meccanodonte » 09 gen 2009, 13:34

Teddyx ha scritto:secondo me è più schiavo della sua volontà a voler caratterizzare al meglio i personaggi da perdere di vista in alcuni punti la trama.
è un eccesso che paga chi chiede maggior dettaglio e approfondimento, chi ha il tempo la voglia e la possibilità di rileggere la storia (cosa obbligatoria con Araki, coi suoi pro e contro), non è congeniale a chi gode della lettura "superficiale", perchè non credo che dopo tanti anni di esperienza Araki cada nel vizio di perder di vista la trama.

Lascerò perdere la sottile provocazione contenuto nella seconda parte del tuo messaggio.
Venendo invece alla caratterizzazione dei personaggi per lettori non superficiali: ha un senso aver costruito una sottotrama per, i primi che mi vengono in mente, Sandman e Mountain Tim?
Personaggi potenzialmente molto interessanti, il cui approfondimento lascia molto a desiderare e che sono già usciti di scena.
Che caratterizzazione hanno i gangsta estemporanei mandati dal presidente? Praticamente nessuna e quei pochi che Araki riesce a collegare con i protagonisti, hanno delle comuni esperienze pregresse poco credibili.
Poi ci sono i dimenticati: PocoLoco, Diego Brando e me ne dimentico, appunto, degli altri, per i quali è stata messa in piedi una presentazione tale da far pensare ad una forte presenza lungo la storia e che invece Araki non sa più come usare.
Infine i protagonisti: storia approfondita, sicuramente, peccato che le motivazioni per cui partecipano alla corsa finora appaiano abbastanza risibili. Sarebbe stato meglio non approfondire per niente, a questo punto.

Chiudo: forse in SBR, l'approfondimento che Araki fa è adatto alle letture superficiali e non a quelle approfondite, perchè le crepe nella trama e nel suo sviluppo sono troppo evidenti per sfuggire ad una lettura attenta.
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